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正直ショートだとpc上では捨て牌など、見づらい部分があって、今回みたいに普通の動画でもアップして頂けると嬉しいです。ここで6ｓ押さないとかなり3着率高そうだけど、流石に押せないな～。ラスの可能性生むのが嫌すぎる。二巡前の4ｓ切りもやりたくないな～。
雀魂だけでいえば、3着なんて2着みたいなもんなんだから受け入れようっていう考えが、大前提として必要だよね。
そもそも4sなんか切らないので画像の時点で普通は35p44566s白になってますね
何切るってよりネトマの相手をどこまで信用するかの問題だと思う
@@キセノン-y8e雀魂は4着落ちが罪すぎるので4着がよっぽど遠くない限りはそれは全然有り得る選択ですね
@@キセノン-y8e3着→2着は1着順アップですが3着→4着は実質3〜4着順ダウンなので、席順次第では跳ツモ耐えない状況だと微妙なところですね。通常のフリーやMリーグルールならまずしませんが。
@@キセノン-y8e君みたいなんが信用ない打ち手かも
6s押しはリスクがでかそうだけど、打4sはなんとも言えないなこの牌図だと4s切った時点ではまだ白ポンのみの可能性があるし、その段階で5800テンパイからオリるのが得とはあまり思わないハネツモされてもOKなので翻って、下家は跳直or倍ツモ条件だけど、跳直なんかそうそうできるわけもないので満貫クラスで素点回復狙ってるだけのことも普通にありますなので6sプッシュの思考も分からなくはないかな（どれくらいのリスクがあるのかが明確でない、確定で跳満手であるわけではない）
雀魂の4着は4着ではなく6着か7着なのでそもそも4s打たない
8m一択だと思うけど、下家がキレ打ちで打点足りてない事もネトマなら全然あるから質問者の言いたい事もわかるよ。
なんなら索子余ってないから打点はあっても聴牌してないまであるだろうから押すことが悪とは言えないな
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ雀魂段位戦は4着だけは取らないゲームだから流石に行かない方がいいと思うけど、一番街なら押していいと思う。
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ自分イーシャンテンで、ハネマンのテンパイ入れさせる可能性ある牌切るのは擁護できない本来は状況判断に優れた人が使ってた用語なのに、状況判断出来ない人が脳死で押すための用語になってしまってる
質問者は聴牌してるし跳満ツモられても3着維持だからチーされても次持ってきた索子打たなければ良いだけだから問題ないと思うんだけどなんか間違ってた？…
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ 今はテンパイなんだけど、そもそもこの場面が問題じゃなくて、ここに至るまでの手組みが気になってる派です
あんまり本質的なとこじゃないけど、最後に言及されてる上家→下家のハネマン横移動3着は考えにくい気がします自分からのハネ直しか条件ないならともかく、山越しでトップ目からハネ直すれば西入させられる状況だから、出所が二箇所あるハネマンは見逃しそう
これで6s切る人はラス回避ルールわかってない麻雀1番街やった方がいい
玉の間で相手をそこまで信用するのも違うかなあとは思いつつ、ラスリスクを取るソーズは打ちたくはないですね6sはドラまたぎに当たる牌なので赤5sさえ持ってれば逆転条件満たされるわけで
ラス回避ルールなので私も普通に8m打って回るかなと思いました。ノーテン流局でも満貫放銃で3着終了は良しとして、ラスだけ取らない選択で跳満の可能性がある索子だけは切らないです。あと他の方も言っていますが、文字や顔がかぶって河が見づらいです。何切るの盤面が一番重要なコンテンツだと思うので、切り分けて表示してほしいところ。
雀魂なら打たないなあ⋯ラス回避に真剣になるゲームだから万が一が致命傷(´・ω・｀)
鳴きのタイミングとかはちょっと分かんないけど、自分だったら6sで切るかどうかの前にそもそもドラの4s切ってないな。跳ツモされてもラスには落ちないし。
4s切ってるなら6sしかないよ、 6sいかない人はそもそも4sも切らないと思うのだが
要は手組やね個人的には3ソウ切ったところから巻き戻して欲しい
トイメンも6s切れなくて取って置いた感じですかね、ソーズ高いし下家余ってないのでテンパイ確定してないけど、ここは１番安いマンズで8mで良かったんじゃないかな
「テンパイしてないっぽいから今のうちに切る」がここでの判断基準になってるのとしたらS級ミスじゃない？自分イーシャンテンでハネマンのテンパイ入れさせる可能性のある牌切るのは…4ソウ切りも怪しいレベル
ハネ直なければ(24000点以上離れていれば)着アップ見て押してもいいけどある以上は無理せめて上家くらい点棒持ってたら親以外には降りないんだけどね…
仮にこの局で上がりトップで終了だとしてもラスがギルティ過ぎて46s切れないので8ｍになりますね
これ下家が仕掛けもリーチも打ってない状況だったらどうするんやろ？アガればトップ逆転終了のテンパイ状況でダマハネ直喰らってラスになったことある。
それは巡目や捨て牌とかにもよるけどヤミテンはまぁ大体許される
そもそも２順前にドラのスーソー打ってる時に考える事だと思うんだがあそこでスーソー打つならそもそもローソーで迷うのが結果論マージャンになってて駄目だと思う
スーソー打つとき下家が面前だったらならまだ分からんが
むしろ3ソウ打った時の形が気になる
そもそも4sだけは切っちゃダメな場面に見えるから4s切るなら6s切って後悔するのが間違いに見える8m切りで放銃して3着
まあ玉の間なら跳満あるでしょうね
銀の間までなら6sでも良いんじゃね？ただこのクラスまでになると4sを押すのはあかんやろ...8mで回らな...
ごちゃごちゃ言い訳してるけど4s切ってる時点でただの全ツ君にしか見えない
出題者のレベルが低いに尽きるこんな問題採用しないで欲しい
雀魂段位戦はラス確の素点回復（pt回復）もあるので、その辺りも考慮して回答いただけると良かったです
4s切ってるのにここから8ｍきって手組し直すのすげぇモヤモヤするから問題が悪いわ
そうだよねそもそもスーソー打つときに振り返らんと駄目だと思う質問者の質問の論点がおかしいよね
結果論者なんだろ。きっとこれで4ソーロンだったらその段階で質問だったろうに
秒速で6s切りますね役牌残っておらず、ドラ4sこちらから既に3枚見えてるのでハネマンの可能性かなり低いと感じます
白をイチ鳴きしてる時点でハネ満以上の材料があるのが濃厚です。ラス回避ルールなんだから下家は満貫以下をあがるメリットゼロだよ。
あれ、ショートはやめたのか
8m。そもそも4sツモ切りの巡目で打8mだろ。出題としてちょっとどうかと…4s押しちゃってるからもう6sも行ったれや！って気持ちもわからんでもないが、そもそもそうならないように手牌組み立てないと。ちなみにこの巡目、打8mで上家に放銃で3着となるのはなんとも恵まれない未来ですね笑
正直ショートだとpc上では捨て牌など、見づらい部分があって、今回みたいに普通の動画でもアップして頂けると嬉しいです。
ここで6ｓ押さないとかなり3着率高そうだけど、流石に押せないな～。ラスの可能性生むのが嫌すぎる。二巡前の4ｓ切りもやりたくないな～。
雀魂だけでいえば、3着なんて2着みたいなもんなんだから受け入れようっていう考えが、大前提として必要だよね。
そもそも4sなんか切らないので画像の時点で普通は35p44566s白になってますね
何切るってよりネトマの相手をどこまで信用するかの問題だと思う
@@キセノン-y8e雀魂は4着落ちが罪すぎるので4着がよっぽど遠くない限りはそれは全然有り得る選択ですね
@@キセノン-y8e3着→2着は1着順アップですが3着→4着は実質3〜4着順ダウンなので、席順次第では跳ツモ耐えない状況だと微妙なところですね。通常のフリーやMリーグルールならまずしませんが。
@@キセノン-y8e君みたいなんが信用ない打ち手かも
6s押しはリスクがでかそうだけど、打4sはなんとも言えないな
この牌図だと4s切った時点ではまだ白ポンのみの可能性があるし、その段階で5800テンパイからオリるのが得とはあまり思わない
ハネツモされてもOKなので
翻って、下家は跳直or倍ツモ条件だけど、跳直なんかそうそうできるわけもないので満貫クラスで素点回復狙ってるだけのことも普通にあります
なので6sプッシュの思考も分からなくはないかな（どれくらいのリスクがあるのかが明確でない、確定で跳満手であるわけではない）
雀魂の4着は4着ではなく6着か7着なのでそもそも4s打たない
8m一択だと思うけど、下家がキレ打ちで打点足りてない事もネトマなら全然あるから質問者の言いたい事もわかるよ。
なんなら索子余ってないから打点はあっても聴牌してないまであるだろうから押すことが悪とは言えないな
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ雀魂段位戦は4着だけは取らないゲームだから流石に行かない方がいいと思うけど、一番街なら押していいと思う。
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ
自分イーシャンテンで、ハネマンのテンパイ入れさせる可能性ある牌切るのは擁護できない
本来は状況判断に優れた人が使ってた用語なのに、状況判断出来ない人が脳死で押すための用語になってしまってる
質問者は聴牌してるし跳満ツモられても3着維持だからチーされても次持ってきた索子打たなければ良いだけだから問題ないと思うんだけどなんか間違ってた？…
@@ツリンデ親衛隊フランドールスカーレ
今はテンパイなんだけど、そもそもこの場面が問題じゃなくて、ここに至るまでの手組みが気になってる派です
あんまり本質的なとこじゃないけど、最後に言及されてる上家→下家のハネマン横移動3着は考えにくい気がします
自分からのハネ直しか条件ないならともかく、山越しでトップ目からハネ直すれば西入させられる状況だから、出所が二箇所あるハネマンは見逃しそう
これで6s切る人はラス回避ルールわかってない
麻雀1番街やった方がいい
玉の間で相手をそこまで信用するのも違うかなあとは思いつつ、ラスリスクを取るソーズは打ちたくはないですね
6sはドラまたぎに当たる牌なので赤5sさえ持ってれば逆転条件満たされるわけで
ラス回避ルールなので私も普通に8m打って回るかなと思いました。
ノーテン流局でも満貫放銃で3着終了は良しとして、ラスだけ取らない選択で跳満の可能性がある索子だけは切らないです。
あと他の方も言っていますが、文字や顔がかぶって河が見づらいです。
何切るの盤面が一番重要なコンテンツだと思うので、切り分けて表示してほしいところ。
雀魂なら打たないなあ⋯ラス回避に真剣になるゲームだから万が一が致命傷(´・ω・｀)
鳴きのタイミングとかはちょっと分かんないけど、自分だったら6sで切るかどうかの前にそもそもドラの4s切ってないな。跳ツモされてもラスには落ちないし。
4s切ってるなら6sしかないよ、 6sいかない人はそもそも4sも切らないと思うのだが
要は手組やね
個人的には3ソウ切ったところから巻き戻して欲しい
トイメンも6s切れなくて取って置いた感じですかね、ソーズ高いし下家余ってないのでテンパイ確定してないけど、ここは１番安いマンズで8mで良かったんじゃないかな
「テンパイしてないっぽいから今のうちに切る」がここでの判断基準になってるのとしたらS級ミスじゃない？
自分イーシャンテンでハネマンのテンパイ入れさせる可能性のある牌切るのは…
4ソウ切りも怪しいレベル
ハネ直なければ(24000点以上離れていれば)着アップ見て押してもいいけどある以上は無理
せめて上家くらい点棒持ってたら親以外には降りないんだけどね…
仮にこの局で上がりトップで終了だとしても
ラスがギルティ過ぎて46s切れないので8ｍになりますね
これ下家が仕掛けもリーチも打ってない状況だったらどうするんやろ？
アガればトップ逆転終了のテンパイ状況でダマハネ直喰らってラスになったことある。
それは巡目や捨て牌とかにもよるけど
ヤミテンはまぁ大体許される
そもそも２順前にドラのスーソー打ってる時に考える事だと思うんだが
あそこでスーソー打つならそもそもローソーで迷うのが結果論マージャンになってて駄目だと思う
スーソー打つとき下家が面前だったらならまだ分からんが
むしろ3ソウ打った時の形が気になる
そもそも4sだけは切っちゃダメな場面に見えるから4s切るなら6s切って後悔するのが間違いに見える
8m切りで放銃して3着
まあ玉の間なら跳満あるでしょうね
銀の間までなら6sでも良いんじゃね？
ただこのクラスまでになると4sを押すのはあかんやろ...
8mで回らな...
ごちゃごちゃ言い訳してるけど4s切ってる時点でただの全ツ君にしか見えない
出題者のレベルが低いに尽きる
こんな問題採用しないで欲しい
雀魂段位戦はラス確の素点回復（pt回復）もあるので、その辺りも考慮して回答いただけると良かったです
4s切ってるのにここから8ｍきって手組し直すのすげぇモヤモヤするから問題が悪いわ
そうだよね
そもそもスーソー打つときに振り返らんと駄目だと思う
質問者の質問の論点がおかしいよね
結果論者なんだろ。きっと
これで4ソーロンだったらその段階で質問だったろうに
秒速で6s切りますね
役牌残っておらず、ドラ4sこちらから既に3枚見えてるのでハネマンの可能性かなり低いと感じます
白をイチ鳴きしてる時点でハネ満以上の材料があるのが濃厚です。
ラス回避ルールなんだから下家は満貫以下をあがるメリットゼロだよ。
あれ、ショートはやめたのか
8m。そもそも4sツモ切りの巡目で打8mだろ。出題としてちょっとどうかと…
4s押しちゃってるからもう6sも行ったれや！って気持ちもわからんでもないが、そもそもそうならないように手牌組み立てないと。
ちなみにこの巡目、打8mで上家に放銃で3着となるのはなんとも恵まれない未来ですね笑